60作家津子圍和90作家王一面對(duì)面：存疑·求同（一）

    日前，60作家津子圍和90作家王一在大連一家安靜的茶室進(jìn)行了一場(chǎng)面對(duì)面的談話(huà)，跨越30年的鴻溝，津子圍和王一推心置腹，探尋對(duì)方的心理世界，存疑求同。

　　對(duì)話(huà)人：津子圍，中國(guó)作家協(xié)會(huì)會(huì)員，大連市作家協(xié)會(huì)副主席。1980年代從事文學(xué)創(chuàng)作，在國(guó)內(nèi)外公開(kāi)發(fā)表作品三百余萬(wàn)字。出版中短篇小說(shuō)集《一袋黃煙》《相遇某年》等3部。出版長(zhǎng)篇小說(shuō)《殘局》《我短暫的貴族生活》《收獲季》《Childhood Book》等9部。作品屢次被《小說(shuō)選刊》《小說(shuō)月報(bào)》《中篇小說(shuō)選刊》《中華文學(xué)選刊》《短篇小說(shuō)選刊》《散文選刊》等選載，并被選入中國(guó)年度最佳小說(shuō)集、中國(guó)年度小說(shuō)精選、中國(guó)年度小說(shuō)經(jīng)典、名家小說(shuō)及中國(guó)小說(shuō)排行榜等。獲中國(guó)作家協(xié)會(huì)《小說(shuō)選刊》“全國(guó)優(yōu)秀中篇小說(shuō)獎(jiǎng)”、中國(guó)作家大紅鷹文學(xué)獎(jiǎng)、第12屆中國(guó)人口文化獎(jiǎng)、參與編寫(xiě)的電視劇《歡樂(lè)農(nóng)家》《喜慶農(nóng)家》獲第25屆、26屆中國(guó)電視劇“飛天獎(jiǎng)”等。

　　王一，北京語(yǔ)言大學(xué)大一學(xué)生，遼寧省作家協(xié)會(huì)會(huì)員，著有文學(xué)作品集《青蘋(píng)果是主語(yǔ)》。公開(kāi)發(fā)表作品如新華社《半月談》的《還給我們那些“飛走”的體育課》，《遼寧日?qǐng)?bào)》的《天籟》，《大連日?qǐng)?bào)》的《青苔般的文字》等40余萬(wàn)字。作品《哭墻不哭》獲第十屆“語(yǔ)文報(bào)杯”全國(guó)中學(xué)生作文省級(jí)壹等獎(jiǎng)。

　　津子圍：每一代作家經(jīng)歷不同，責(zé)任也不一樣，我覺(jué)得對(duì)90后的孩子們也是有一些誤解的，他們實(shí)際上也是有責(zé)任的。一代作家有一代作家的責(zé)任，我覺(jué)得這個(gè)不一定要求一樣。對(duì)于90后的作家，可能再過(guò)10年、20年，他們會(huì)成為這個(gè)社會(huì)的主流的作家，成為一個(gè)主流群體了。他們要有自己的聲音，他們的聲音可能就會(huì)成為那個(gè)時(shí)候的文化狀態(tài)。

　　王一：從我個(gè)人角度來(lái)看，我同意您說(shuō)的“每一代作家有每一代作家的責(zé)任”。因?yàn)槲膶W(xué)和中國(guó)五千年的文化史相關(guān)，它是從古到今一點(diǎn)一點(diǎn)發(fā)展到現(xiàn)在的。不管是哪一部分都起著非常重要的作用，哪怕剛剛開(kāi)始的原始時(shí)代，剛剛創(chuàng)作文字的階段都是非常重要的。所以不管是這個(gè)階段的那一個(gè)鏈子脫節(jié)了或者掉了，都不可能成就五千年泱泱大國(guó)的文化，不可能承接下來(lái)。所以我認(rèn)為不管哪一代的文學(xué)家，不同的時(shí)代，想法就是不一樣的�？赡芪覀冞@一代孩子，有些人就覺(jué)得你們這一代人老土了，但是如果我們這一代孩子是出生在你們這個(gè)年代，我想我們寫(xiě)出的東西跟你們是一樣的，因?yàn)槿松�活的環(huán)境不一樣，所以他看的東西可能就是不一樣的。所以我們這個(gè)年代的孩子還是有很多東西需要像你們學(xué)習(xí)的，就是那種思想性的東西。我們這一代孩子，一寫(xiě)就是關(guān)于愛(ài)情和各種小資的生活。比如買(mǎi)各種名牌的衣服，去某間昂貴的咖啡館之類(lèi)的，好象生活都特別小資那種，但是，這個(gè)只能反映社會(huì)的現(xiàn)象，并不能反映出思想。我們這一代孩子寫(xiě)東西稍微還是有點(diǎn)通俗那種。而你們這一代承接了上一代的思想，有你們這個(gè)時(shí)代的特色，延續(xù)下來(lái)了。我覺(jué)得看你們的文章，了解你們那個(gè)時(shí)代人的想法，承接你們這一代，不會(huì)出現(xiàn)一個(gè)斷層。我認(rèn)為中國(guó)文學(xué)史，近代文學(xué)或者現(xiàn)代文學(xué)還是很重要的。唉，我們這些孩子，反正就是受社會(huì)環(huán)境影響，可能出生和成長(zhǎng)的環(huán)境都比較安逸，所以才會(huì)造成這樣的結(jié)果。但是我們這些孩子還是很愛(ài)國(guó)的，像汶川地震的時(shí)候，不是有很多80，90后的孩子都去參加了嗎。還有奧運(yùn)會(huì)，我們北語(yǔ)就有很多同學(xué)參加奧運(yùn)會(huì)當(dāng)志愿者，他們回來(lái)也寫(xiě)了很多文章還拍了很多感人的照片，在我們北語(yǔ)的校報(bào)上發(fā)表了。我們看完以后都非常感動(dòng)和激動(dòng)，并且用我們的方式來(lái)表達(dá)自己的愛(ài)國(guó)感。那個(gè)時(shí)候才發(fā)現(xiàn)我們這些孩子也很有歷史使命感的。

　　津子圍：我覺(jué)得我的思想還是比較開(kāi)放的，可與90年后還是有些“隔”，比如我兒子吧，有的時(shí)候，我覺(jué)得他跟我是不同的。我就覺(jué)得很難走進(jìn)他的內(nèi)心世界。他比較喜歡日韓的漫畫(huà)，這個(gè)很可怕。他不讀書(shū)，他就看日韓的漫畫(huà)，然后網(wǎng)上建立各種聯(lián)系，反正都在網(wǎng)上。我覺(jué)得這些孩子的聯(lián)系很奇怪，他們有各種辦法聯(lián)系。他是很奇怪的，因?yàn)樗麤](méi)有手機(jī)，他跟別人的聯(lián)系從來(lái)沒(méi)有耽誤過(guò)，不知道什么方法。你不知道他在想什么，而且他好象價(jià)值觀和我們也不太一樣。我問(wèn)他的人生理想，他說(shuō)不想以后的事，就想眼前的事。像我們小時(shí)候，想當(dāng)將軍啊，當(dāng)科學(xué)家啊，都有一些志向。比如我小時(shí)候想當(dāng)作家，后來(lái)我就按這個(gè)路線(xiàn)走。我問(wèn)我兒子你以后想做什么？他說(shuō)沒(méi)想過(guò)。我問(wèn)他現(xiàn)在想什么，他說(shuō)我就想眼前先上大學(xué)。這就不一樣，這就是差別。

　　王一：我覺(jué)得其實(shí)您不妨換個(gè)角度想下，這樣也挺好。比如說(shuō)我吧，小時(shí)候我爸爸就問(wèn)我考什么大學(xué)，也不知道，因?yàn)槲艺J(rèn)為如果我不走到高二，高三這一步，也沒(méi)辦法選擇的。有時(shí)候計(jì)劃沒(méi)有變化快，你想的多，不一定能做成，很多變故在里面。我覺(jué)得先得做好眼前的。但是這并不表示人生就沒(méi)有目標(biāo)了，也要給自己設(shè)計(jì)一個(gè)目標(biāo)，確定一個(gè)發(fā)展方向，但不一定特別具體。記得我們高二的時(shí)候，就有一個(gè)同學(xué)想考復(fù)旦大學(xué)，并且參加了夏令營(yíng)去看，又做了很多的調(diào)查，但是后來(lái)卻考到遼寧大學(xué)了，心理反差特別大，給自己造成不必要的難過(guò)。

　　津子圍：我讀過(guò)你的《誰(shuí)喝了偶的孟婆湯》，印象很深。

　　王一：呵呵，我的那篇文章是不是有點(diǎn)幼稚了？

　　津子圍：不是，我很欣賞。我覺(jué)得你寫(xiě)得很輕松。比如像我們這一批作家，我覺(jué)得身上總有一些自覺(jué)不自覺(jué)難以擺脫的東西，好像有一種包袱。但是我覺(jué)得你身上恰恰沒(méi)有包袱，顯得輕松�！墩l(shuí)喝了偶的孟婆湯》是關(guān)注“死”這個(gè)問(wèn)題，如果讓我來(lái)寫(xiě)，面對(duì)這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我首先會(huì)進(jìn)入到哲學(xué)這個(gè)層面，什么終極追問(wèn)，人文關(guān)懷，肯定會(huì)想這些。我覺(jué)得這是個(gè)很重大的問(wèn)題。但在你的小說(shuō)里，很容易就跨越了。死亡這個(gè)問(wèn)題在你那里很輕松，就像睡了一場(chǎng)覺(jué)，做了一場(chǎng)夢(mèng)，進(jìn)行一場(chǎng)游戲一樣，我們這一代作家很難做到。還有，我很喜歡你在面對(duì)“死亡”時(shí)的快樂(lè)態(tài)度，是快樂(lè)不是恐懼和痛苦，這個(gè)很了不起。年輕的女孩成了新的孟婆，按你的心情去改變觀念里又老又丑的孟婆印象，還按心情制作新的孟婆湯，這些都很精彩。

　　王一：我覺(jué)得可能由于我生活的環(huán)境比較輕松，看什么都不覺(jué)得特別沉重，所以寫(xiě)這個(gè)東西的時(shí)候以輕松的形式來(lái)寫(xiě)。同時(shí)我覺(jué)得我屬于比較陽(yáng)光那種人，所以可以寫(xiě)出比較輕松的東西。我一般寫(xiě)東西比較紀(jì)實(shí)，比如我看到的一些，我感到的一些，大部分是感情一類(lèi)。記錄生活這些特別有意思，特別有愛(ài)的事兒，是特別有意思的，所以我總是寫(xiě)這偏多。

　　津子圍：我注意到，你文字當(dāng)中有比較時(shí)尚的東西，可能年輕人都追求時(shí)尚，語(yǔ)言當(dāng)中也運(yùn)用了一些網(wǎng)絡(luò)化的語(yǔ)言，那些符號(hào)什么的。像周星馳那種無(wú)厘頭的語(yǔ)言方式，對(duì)你們影響很大，你們的那種幽默好象帶一點(diǎn)周星馳那種。比如，給個(gè)理由，先！

　　王一：（笑）其實(shí)我們并沒(méi)有拿他當(dāng)一個(gè)很重要的東西，就是覺(jué)得看完很開(kāi)心，可能下次我就用了，沒(méi)想那么多，就是覺(jué)得挺好玩、挺搞笑的，就用了。那種網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言很適用，我教我媽媽挺多，現(xiàn)在我媽媽給我發(fā)短信也帶那樣的小符號(hào)。我覺(jué)得沒(méi)有什么不好。像那個(gè)符號(hào)，打一個(gè)小臉笑那種，這個(gè)就挺好的。因?yàn)槟惆l(fā)短信，別人看不到你的表情嗎，如果打了表情符號(hào)，你的短信就是帶著心情的了。

　　津子圍：讀我們的書(shū)，你們會(huì)覺(jué)得很累，很不輕松�。�

　　王一：有的時(shí)候會(huì)覺(jué)得。

　　津子圍：是我們的敘事方式？

　　王一：是，有點(diǎn)不那么輕松，而且比較長(zhǎng)吧，但是我覺(jué)得你們寫(xiě)的很真實(shí)，都是生活里的，而且時(shí)代不一樣，理解起來(lái)稍微有一點(diǎn)困難。

　　津子圍：你注重真實(shí)，但是真實(shí)不一定都好，你們喜歡真實(shí)，生活中有質(zhì)感的，可以觸摸的，還是你們選擇你們喜歡的？

　　王一：兩者擇其優(yōu)吧。我記得現(xiàn)在有一本書(shū)，叫做《全世愛(ài)》，非常真實(shí)地記錄兩個(gè)人的對(duì)話(huà)，但是覺(jué)得有特別清新的感覺(jué)，可能就比較喜歡。還有的時(shí)候，就是像《哈利波特》那種，也是特別喜歡。不管是哪種，只要感覺(jué)引起共鳴了，就喜歡�，F(xiàn)在的孩子還是挺簡(jiǎn)單的。